אסתר דומיניסיני: "לא משנה איזה סכום היינו כותבים בדו"ח, זה לא היה מספיק"

כשבוע לאחר הגשת המלצות ועדת טרכטנברג לשינוי כלכלי־חברתי, אומרת חברת הוועדה ומנכ"לית הביטוח הלאומי אסתר דומיניסיני: "לא משנה איזה סכום היינו כותבים בדו"ח, זה לא היה מספיק". לכן, לדבריה, הדגש של הוועדה הוא לא רק על אותם 4 מיליארד שקל שהמליצו להסיט בתקציב המדינה לטובת

הביקורת כלפי הדו"ח היא שמאחר שהגדרתם מראש כי תשמרו על מסגרת התקציב, הייתם מוגבלים.

"מאיפה עוד ניקח את הכסף? אנחנו מדינה שבה המצב הכלכלי טוב יחסית, ואנחנו רואים איך מדינות גדולות וחזקות מגיעות למצב של התמוטטות כלכלית. האם אנשים חשבו שיישפך כסף מהשמים ללא גבולות? זו מחשבה בעייתית. הרעיון הוא קיבוע המחויבות של המדינה לאזרחיה. אם יהיו עוד הכנסות ממסים, יקצו אותן למטרות אלו. בנוסף, בפעם הבאה שיבואו לדון בתקציב המדינה, תהיה מחשבה שצריך גידול מתמיד בהוצאה האזרחית. באילוצים הקיימים, זה הטוב ביותר שיכולנו לעשות".

"יש פה הסטה של 30 מיליארד שקל"

יש שיאמרו כי האכזבה של מארגני המחאה מדו"ח טרכטנברג אולי היתה צפויה, אולם אפשר להבין את מקורה. "החלפת הדיסקט", כפי שמארגני המחאה קראו לה, לא הגיעה בדו"ח.

יש הטוענים כי מה שחסר בדו"ח היא הגדרה ברורה של מחויבויות המדינה לאזרחיה. את מבינה את התסכול?

"ישבנו וניתחנו מה בעצם האנשים רצו, מה עיקר הדברים שהפריעו להם, וניסינו לראות איך אנחנו מתמודדים הכי טוב בתנאי פתיחה לא קלים. צריך להבין שלאורך חמש שנים תהיה פה הסטה של 30 מיליארד שקל לטובת הוצאה אזרחית. תמיד רוצים יותר ותמיד יש ציפיות גדולות, אבל יישום המלצות הדו"ח ייצור שיפור משמעותי ביוקר המחיה, תמיכה כספית בהורים, הרחבת חינוך בגיל 3–4, העלאת מס חברות ומס על שוק ההון ועוד".

"אפשר להשפיע במקום להתמרמר"

איך תדאגו שההמלצות ייושמו?

"זה מגרש מורכב מאוד. יש קבוצות אינטרסים ויש ח"כים שיש להם אינטרסים פוליטיים, ואנשי המחאה וכל מיני מומחים שרוצים להגיד כל מיני דברים. יש ביקורת מכל מיני כיוונים. כל אחד רוצה להרוויח משהו ולקעקע משהו אחר".

הדו"ח באמת ישים לאור הביקורת מצד השרים?

"הפוליטיקאים מתמיהים אותי. הרי כל התקציבים במדינת ישראל עוברים בממשלה ובכנסת. אלה שהיום מתמרמרים כל כך, יכלו להשפיע על כך שהדברים ילכו בכיוון שהם רואים לנכון. היום, כאשר חברי כנסת תוקפים את ההחלטות ומאוכזבים, אני שואלת: מאוכזבים ממה? הרי החלטות הממשלות שהם ישבו בהן או לצדן הן שיצרו את המחאה".

יש האומרים שניצלת את הדו"ח כדי להעלות את מס המעסיקים לביטוח הלאומי?

"תוספת התשלום אכן נועדה לאפשר את הביטחון של אזרחי המדינה בכך שהביטוח הלאומי יוכל להמשיך לשלם, כי לאור העלייה בתוחלת החיים והזדקנות האוכלוסייה אנחנו חייבים לוודא שלדורות הבאים יהיה מספיק כסף לקצבאות, ולכן חייבים איזון אקטוארי.

"אנחנו רוצים כבר היום להבטיח שכולם יוכלו לקבל בעתיד את התשלומים המגיעים להם. חלקו של המעסיק הישראלי בתשלומי הביטוח של העובד הוא הנמוך ביותר מבין מדינות העולם. אצלנו, המעסיק גם לא משתתף במס בריאות, ולבסוף הוא בדרך כלל מתחשבן עם מס הכנסה".