$
ועידת תחזיות 2015
ועידת תחזיות גג עמוד

לבני: "אין הסדר מעבר לפינה, אבל גישה של 'אין פיתרון' היא פגיעה בציונות"

יו"ר התנועה ושרת המשפטים לשעבר אמרה את הדברים בכנס התחזיות 2015 של "כלכליסט": "לפני חודש הצבענו על קיומן של בחירות מיותרות שיובילו לקואליציית הסיוטים של ישראל ביבי-בנט-חרדים, אבל מאז הסתבר שאלו בחירות היסטוריות שמחליפות שלטון של קיצונים"

עמרי מילמן 14:4924.12.14

"לפני חודש הצבענו על קיומן של בחירות שהוגדרו כבחירות מיותרות. כולם חשבו שהבחירות מיותרות כי ממילא ביבי יבחר שוב וירכיב את קואליצית ביבי-בנט-חרדים שהיא אולי קואליצית החלומות של ביבי אבל בפועל היא קואליצית הסיוטים של ישראל: הסלמה ביטחונית, הקצנה דתית לאומנית ותקציב מגזרי מתנחלי, קיפאון ובידוד מדיני, רק שמאז הסתבר שלא רק שהבחירות לא מיותרות אלא הן בחירות היסטוריות: אלו הן בחירות היסטוריות שמחליפות שלטון של קיצונים בחירות היסטוריות שמחזירות את האחריות ,ציונות ומגילת העצמאות; אלו הן בחירות היסטוריות שמשנות כיוון ודרך בכלכלה ובביטחון, בחברה, בדת ומדינה.מבחירות היסטוריות והן צריכות להיות בחירות כאלה וזה אפשרי כי בתוך חודש יצרנו רשימה משותפת של הרצוג ושלי שיצרה אלטרנטיבה שלטונית - ראש בראש מול הליכוד של ביבי והקיצוניים - והחזרנו תקווה לישראל", כך פתחה את דבריה ציפי לבני, יו"ר התנועה בוועידת התחזיות 2015 של "כלכליסט".

 

 

לבני המשיכה: "הכנס כאן הפריד בין הנושא הכלכלי-חברתי למדיני בטחוני, אבל הכל קשור לבחירה בין שתי ישראל : ישראל האחת- ציונית, מדינה יהודית דמוקרטית פתוחה לעולם מבוססת על מגילת העצמאות. מדינת העם היהודי שכל אזרחיה שווים - זה מה שאנחנו מציעים. ישראל האחרת היא : מדינה מתנחלית-משיחית, לאומנית קיצונית שמבוססת על ההלכה, מדינה עם כלכלה סקטוריאלית - זה מה שהם מציעים לשם הם הובילו ולשם יובילו אם ניתן להם לנצח".

 

לבני תקפה את נתניהו ואמרה, "מספרים לנו ,במערכת הבחירות הזאת שהבטן הרכה של נתניהו היא בתחום הכלכלי-חברתי ולכן ינסה להסיט את הדיון לתחום המדיני בטחוני. אני אשמח לנהל את הדיון האמיתי בתחום המדיני בטחוני ואני אוכיח שגם זו הבטן הרכה שלו כי נתניהו לא חזק בביטחון ולא בכלכלה - זאת הבטן הרכה של נתניהו שהפכה לצערי להיות הבטן הרכה של ישראל. האידיאולוגיה המתנחלית מביאה עלינו את הצונמי המדיני, הצונאמי המדיני מביא לצונאמי הכלכלי, והצונאמי הכלכלי מביא לפגיעה כלכלית באזרחים, והתשובה הפוליטית תקציבית שלהם: עוד זריקת כספים להתנחלויות המבודדות, ואז שוב, כמעגל שוטה , ביקורת בינ"ל , צונמי מדיני - שמביא לצונאמי כלכלי וחוזר חלילה. בבחירות האלה אנחנו יכולים לשבור את המעגל ההרסני הזה, אנו חייבים לצאת ממנו".

 

לבני. "הצונאמי המדיני מביא לצונאמי הכלכלי" לבני. "הצונאמי המדיני מביא לצונאמי הכלכלי" צילום: עמית שעל

 

"אבל, מחובתי לא רק להוריד מסכות פוליטיות אלא להתמודד עם מציאות ולתת לה פתרונות והמציאות קשה בתחום המדיני-בטחוני יש בפנינו שני אתגרים- על אתגר אחד תשמעו הרבה. תשמעו הרבה בבחירות על דעא"ש, על עורפי הראשים האיסלאמיסטים הקיצוניים, תשמעו גם על חמאס וחיזבאלה . נכון, שכונה קשה האיסלאם הקיצוני. האתגר השני הוא האתגר המדיני מתקפה מדינית בזירה הבינלאומית על ישראל. מה הפיתרון שהפנתניהו מציע? אין לו פיתרון יש לו סאונד - בייטס מצוינים : דיבור בקול בטוח, בטון המתאים שמזהיר ומאיים מפני הטרור ותמיד תמצאו שם אנטישמיות ושואה. אתרגם לכם מה נתניהו חושב באמת כשהוא אומר את זה: 'לא יודע, ולא יכול לפתור את הבעיה - ונפחיד את העם נייצר אחדות של פחד של פחד מול האיומים' . נאשים את כולם, הוא חושב וכרגיל ובעת מצוקה יישלף קלף ירושלים בקמפיין - השנה זה צץ מוקדם, אני יודעת את זה כי הייתי במטה הבחירות ב-96' ו-99' ואני יודעת בדיוק באיזה ציניות שולפים את הקלף. כנראה שלא הפעם. הפעם מיחזור המניפולציות הפוליטיות מהניינטיז לא יעבוד יותר".

 

זה לא "ציפי" או "ביבי", זה "אנחנו" או "ביבי"

 

"הציבור, מה לעשות אחרי תשע שנות שלטון: חכם יותר, מבין יותר, מחוסן יותר, מנוסה יותר ולכן גם רוצה אלטרנטיבה ציונית ואמיתית שלא צריכה לעשות מניפולציות על הרגשות הקולקטיביים שלו. לעומת זאת, הנה מה שכן אפשר לעשות וצריך לעשות: הפיתרון עובר דרך הבנת הבעיה והתאמת המדיניות- חלוקה בין קיצונים לבין מתונים. להבין שעם הקיצונים האיסלמיסטים - זה סכסוך דתי ולא פתיר. הביטוי לכך בחברה הפלסטינית - חמאס - שמולם צריך לפעול בכוח צבאי. ולכן בצוק איתן תמכתי בפעילות צבאית מול חאמס והתנגדתי בתוקף לכל משא ומתן והסכם איתם, כי אין איתם תקווה לשלום. עם הגורמים הפרגמטיים אפשר וצריך לבנות קואליציה אזורית וצבאית ,נגד הקיצונים. ישראל שאמורה להיות חלק טבעי מהקואליציה הזאת - מנודה. כי מדינות ערב בגלל הסכסוך לא ישתפו איתנו פעולה. לכן כל הסדר אזורי חייב לכלול גם משא ומתן והסדר עם הפלסטינים. המנהיגות הערבית המתונה לא תוכל אחרת".

 

"במגרש הפלסטיני צריך לפעול מול הנציגות הפרגמטית" אמרה לבני, כי לעומת החמאס הדתית, אבו מאזן מייצג סכסוך במובן הלאומי. ניהלתי את המשא ומתן גם באנפוליס וגם עכשיו. צריך לדבר על כל סוגיות הליבה, והעקרון שאיתו ניהלתי את המשא ומתן הוא שתי מדינות. הקמת מדינה פלסיטינית היא הפתרון השלם והמלא לעם הפלסטיני כולו. זה הפתרון הלאומי לערביי ישראל, אני חושבת שעל פי היותנו מדינה יהודית ודמוקרטית כאזרח הוא אזרח שווי זכויות. שאף אחד לא יגיד שויתרנו על משהו מהעקרונות האלה. ב- 17.3 היה משא ומתן, לצערי אבו מאזן לא החזיר תשובה ובחר ללכת נגדנו באו"ם ולקבל מה שהוא רוצה מהעולם. אבו מאזן זיהה את חולשת נתניהו מול העולם ולכן הוא גורר את ישראל לקרב בינלאומי, למקום בו נתניהו חלש ביותר ולצערי כשנתניהו מפסיד ישראל מפסידה. העולם זה לא רק אום-שמום. היכולת של צה"ל לפעול זה היכולת של ארה"ב לעצור החלטות באו"ם. נתניהו התקשר אלי לבוא לשוחח עם קרי".

 

לבני הסבירה מה ההבדל בין בנט לנתניהו מנקודת מבטה: "בנט אומר את האמת: 'אני בעניין של מדינה אחת', נתניהו אומר א' ועושה ב', אנחנו, הרצוג ואני יודעים מה צריך לעשות, יודעים לדבר עם העולם ולרתום אותו. אני רוצה לומר שאני לא חושבת שיש הסדר מעבר לפינה, ויש לי ביקורת לאבו מאזן, אבל הגישה של אין פיתרון היא פגיעה בציונות. לכן במקום מדיניות של פגיעה באבו מאזן וקוראת לו טרוריסט. נתניהו אומר שאין מה לעשות נגד העולם, כי העולם נגדנו בגלל מי שאנחנו, הבחירות הן באמת על מי שאנחנו - מדינה יהודית דמוקרטית מחוברת לעולם, או מדינה קיצונית משיחית עם סכסוך דמים נשפך. ביבי רוצה להפוך הבחירות ל"או ציפי או ביבי", אבל זה "אנחנו" או ביבי" אלה שהישראלים הציונים אלה שרוצים לחיות פה ולגדל את ילדיהם ונכדיהם פה, שמוכנים למסור את נפשם בשביל המדינה אבל מצפים ובצדק להחליף ראש ממשלה שלא ראה אותם ממטר, במי שישים אותם במרכז. וזה מה שאנחנו נעשה.

 

לסיכום אמרה לבני: "אני לא חושבת שיש הסדר מלא מעבר לפינה ויש בעיות עם הפרטנר, יש לי ביקורת על אבו מאזן. אבל לא צריך לתת למצב להוביל להסדר כפוי בתנאים שלהם וזה מה שיקרה במדיניות ההתגוננות של ביבי בנט זה מה שצריך לעשות אבל נתניהו פועל הפוך: נתניהו מדבר סדרתית עם החמאס ומשדר מסר של חולשה לגורמים הקיצוניים. נתניהו תוקף את אבו מאזן מכנה אותו מחבל וטרוריסט, אבל מאחורי הגב משתף איתו פעולה ביטחונית, ובדרך מאבד את העולם ונותן לאבו מאזן עוד כוח ותחמושת מדינית נגדינו. נתניהו מספר שהעולם נגדנו לא בגלל ההחלטות שלו אלא בגלל מי שאנחנו הוא מטעה ביחס לעולם אבל אבל באמת הבחירות הן גם על מי שאנחנו: האם ישראל תהיה מדינה ציונית - יהודית דמוקרטית עם שיוויון ומדינה מחוברת לעולם גם כלכלית.או מדינה קיצונית דתית משיחית עם סכסוך דמים נמשך. קראתי הבוקר באיזה מאמר שביבי רוצה להפוך את הבחירות ל-או ציפי או ביבי. אין לי בעיה עם זה אבל רוצה לתקן- הבחירות האלה הם או אנחנו או ביבי ואנחנו זה לא רק הרצוג ואני, אלא אנחנו הישראלים הציונים אלה שרוצים לחיות פה ולגדל את ילדיהם ונכדיהם פה, שמוכנים למסור את נפשם בשביל המדינה אבל מצפים ובצדק להחליף ראש ממשלה שלא ראה אותם ממטר, במי שישים אותם במרכז. וזה מה שאנחנו נעשה".

 

 

 

בטל שלח
    לכל התגובות
    x