"נתנו לנוחי מתנה. אנחנו מאמינים שאין ברכה בלקבור בן אדם"

יוסי שניאורסון, מנכ"ל חברת בי.ג'י.איי שבשליטת אלכסנדר גרנובסקי - השותפה הבכירה בקבוצת דנקנר־גרנובסקי – אומר שהקבוצה החליטה שלא לסמוך על ניסים: "החוק הוא לצידנו, אבל לא רצינו להתבסס עליו והגשנו את ההצעה הטובה ביותר לרכישת השליטה באי.די.בי", הוא אומר ל"כלכליסט".

מה הכוונה, החוק לצידכם?

"בשבוע שעבר קבעה השופטת ורדה אלשייך שיש שתי דרכים להסדר בחברה חדלת פירעון, ואי.די.בי אחזקות היא חדלת פירעון: או שהנושים מבקשים פירוק של החברה, ואז לחברה אין בכלל SAY, או שהחברה מציעה הסדר חוב, ואם הוא לא מתקבל אז הולכים לפירוק. יכולנו ללכת לבית המשפט ולהיאבק על זה. יכולנו להתנגד ולהתנהג כמו בכיינים, אבל לא עשינו את זה אלא באנו כמו גברים והבאנו את ההצעה הטובה ביותר. חוק החברות יכול להיות הגיוני ויכול להיראות שלא. אבל הוא החוק. הרי אם תחצה באור אדום כביש שומם במדבר, שחצי שעה לא עברה בו מכונית, שוטר ידפוק לך דו"ח ולא תהיהי לך שום זכות חוקית לעמוד מולו. כך גם במקרה הזה".

יש מצב שתיתכן התמחרות?

"הבאנו הצעה גבוהה כי חששנו שהשופט יאפשר לכל צד לשפר את ההצעה. מבחינת התמחרות. השופט קבע מפורשות שלא תהיה התמחרות".

למה לדעתך הנושים לא לקחו את החברה לפירוק?

"לא בטוח שהם יודעים לנהל חברה כזו. המוסדיים לא רוצים להתמודד עם זה ובצדק. תראה, מרגע שגרנובסקי נכנס לתמונה המספרים השתנו דרמטית. עמדו למכור את החברה הזו לאלשטיין תמורת 75 מיליון דולר במזומן. ברגע שנכנסנו אמרתי לנציגות — תראו שעם גרנובסקי תהיה לכם ברכה. עובדה שהמחיר השתפר דרמטית מאז. כבר חצי שנה שאנחנו עובדים על העסקה הזו ולא על שום דבר אחר".

נוחי דנקנר צילום: רויטרס

בן משה זורה חול בעיניים

מוטי בן משה שמתחרה מולכם טוען שההצעה שלכם היא "חזיון תעתועים".

"שלא יבלבל במוח. כל השבועיים האחרונים בן משה הסתובב וחיפש הלוואות לבצע את העסקה. הוא ניסה להתחבר אלינו. הוא מספר שיש לו את כל הכסף, אבל זה לא ככה. הוא הפקיד 35 מיליון שקל, אנחנו הפקדנו 520 מיליון. יש לנו קבוצה עם יכולת כספית מוכחת. השותפים בנץ בונדס ומשפחת נוימן הם עם יכולות כספיות מוכחות. כל השוק יודע שבן משה חיפש הלוואות. אנחנו שמים ביום הראשון להסדר 600 מיליון שקל במזומן ואם לא נביא את שאר הכסף יש לנו קנסות גבוהים מאד. אנחנו מתחייבים ל־900 מיליון שקל שרואים אותם. אצל האחרים 400 מיליון שקל מספיקים לשליטה.

"בן־משה הוא בחור מקסים, מקורב ותורם לחב"ד. הוא מחפש כסף ורצה לחבור אלינו. היינו מוכנים ל־49%-51% אבל הוא רצה 50%-50%. הוא ישב ימים ולילות אצל יצחק מירילשוילי (מיליארדר יהודי גיאורגי שמתגורר בהרצליה פתוח והחזיק 40% בפייסבוק הרוסי, וקונטקיה ב־1.12 מיליארד דולר) וביקש מימון. מירלשוילי אמר לו שרק אם יחבור לגרנובסקי הוא יעזור לו. בן משה זורה חול בעיניים ומתנהג בחוסר בשלות. מישהו יודע מה יש לו באמת ומה אין לו?

"ב־2003 בן משה היה על סף פשיטת רגל. כרגע החברה שלו מגלגלת מיליארד יורו ועם רווחיות נמוכה של 20 מיליון יורו ב־2012. עם זה הוא בא לקנות? יש לו שותפים עלומים בגרמניה שהוא לא חושף אותם. יש לו מטה של 60 עובדים שמוכר כרטיסי חיוג באירופה ועוסק בסיטונאות חשמל. הוא אמר לי באיזשהו שלב — אתה תראה שאני אזכה ואז אתם תבואו אלי. אני מאמין שאם הוא היה זוכה היו באים אליו שותפים לעסקה. גם אלינו יש אינספור טלפונים מאז אתמול בלילה — להצטרף".

מה דעתכם על זכות הסירוב של אלשטיין?

"כרגע אין לו זכות סירוב. הוא ביקש והמחזיקים החליטו לתת לו. אבל השופט אורנשטיין אמר שיחליט יותר מאוחר. לדעתי השופט שמר לעצמו כלי, ולמקרה שנישאר עם הצעה מינורית הוא יוכל להעניק את הזכות הזו לאלשטיין".

החלטתם להעניק לדנקנר הלוואה של 150 מיליון שקל בעסקה. גם הוא לוקח הלוואה.

"לקחת הלוואה זה לגיטימי. גם אנחנו ניקח הלוואה בנקאית אם נוכל, בריבית סבירה של 5%. נוחי קיבל מאיתנו מתנה וזה לא עניין של אף אחד. בשיחה עם הנציגות המחזיקים כעסו — למה אתה נותן לנוחי מתנות על חשבוננו. עניתי — נתתי מתנה לנוחי. מה איכפת לכם?

למה באמת אתם צריכים את נוחי אתכם?

"החלטנו לתת לו את המתנה משתי סיבות: א. אנחנו אנושיים. אנחנו יהודים מאמינים שלא תהיה ברכה בלקבור בן אדם. ב. כל דרך אחרת תהיה בזבוז זמן כי נוחי יערער לבתי משפט בגלל חוק החברות שמקנה לו יתרון כחברה. למה לנו להיכנס לבלגן של חוק החברות?"

לא מצאו דבר על גרנובסקי

אף אחד לא יודע מה מקור ההון של גרנובסקי.

"יש לו תעשיה שלמה באוקראינה של מלונאות, נדל"ן וספנות. חברות ישראליות שרצו לעשות אתו עסקים שם ב־2007, עשו בדיקות נאותות ולא מצאו עליו שום בעיה. גם עיתונים חיפשו לאחרונה וכל מה שמצאו היה שהשכר בחברות הספנות שלנו נמוך".

אתם בונים עוד פרמידה ענקית בשליטה באי.די.בי?

"לא. נחזיק בחברות באמצעות אמבלייז, ובאמבלייז באמצעות חב"ד 77. אנחנו משטחים כרגע את בי.ג'י.איי וזד.בי.איי. אמבלייז תחזיק ישירות באי.די.בי פתוח שתהיה ציבורית ותחזיק ישירות בחברות התפעוליות. אי.די.בי אחזקות תימחק. החוק מאפשר לנו 6 שנים לשטח את הפירמידות. נעשה את זה תוך חודשים. אתה מודע לאיזו פירמידה יש בקבוצה של אלשטיין?"

מה אם עיסקת כלל ביטוח לא תצא?

"לקחנו כל תרחיש בחשבון. אנחנו לא להוטים למכור את כלל ביטוח, אבל יש הסכם שנחתם עם הסינים. אם ההסכם הזה יפול, לא בהכרח נמכור את החברה. אולי נצרף שותף ל־50% מהשליטה עם גוף בינלאומי".

לא ידוע הרבה גם על השותף שלכם, נץ בונדס. מי האנשים מאחוריהם?

"טוני אלישע זה יהודי צרפתי מאד עשיר, ושלמה אליה הוא ישראלי בעל נכסים רבים. זו קבוצה מאד טובה. אין לנו שפנים".

תכניסו שותפים נוספים?

"זו אפשרות ריאלית. אם ניקח 100% מפתוח יכול להיות שנשאיר אצלנו 51% ונכניס שותפים נוספים ב־49%. אני רוצה להשאיר גם קצת כסף באמבלייז".

איך יהיה המבנה הניהולי? מדברים על אלי יונס כמנכ"ל.

"השם הזה עלה אבל לא חושב שזה יקרה. יהיו השותפים בשכבה אחת ומתחתיהם גורם שינהל את החברה, ויהיה איש הקשר למנהלי החברות־הבנות. לידו יהיה צוות מאד מצומצם. עד היום נוחי ישב עם החבורה שסובבת אותו, חבורה גדולה מדי, וזה לא היה דבר טוב. תהיה הנהלה מצומצמת ומנכ"ל מקצועי שיחסכו הרבה כסף".

אתה משתלב בהנהלה הזו?

"אני אדם נטול אגו שיכול לחבר בין המנכ"לים של הקבוצה לשותפים, ולהעביר את הרוח של הניהול. צינור נקי בין השותפים להנהלה, זה מה שצריך כאן".

איך הגיב גרנובסקי להצעות?

"גרנובסקי מאד שמח. הוא האמין שנזכה כי באנו בידיים נקיות ובדרך נכונה, חוקית, מסחרית ואנושית. לא ביקשנו הנחות. נוחי הוא פצוע והשליטה כבר לא בידיו. הוא איבד אותה. היינו אנושיים ולקחנו את נוחי על הגב שלנו כדי שישאר עם הכבוד שלו. לא יהיו בקבוצה טובות לחברים ואינטריגות. החברה תהיה

נקיה ושקופה"